张翼历时6年跟踪采访报道新东方,写成《俞敏洪管理日志》一书。2009年11月6日,北京,中关村西区,新东方大厦9层贵宾室,俞敏洪接受了笔者的专访。
现将访谈录全文刊登。
张翼:为了写作《俞敏洪管理日志》一书,我浏览了你近10年以来几乎所有的内部讲话、公开演讲、新闻报道,感觉“中国古典文化”对你影响比较深,比如读《三国演义》,你通过分析刘备、曹操的用人得失与成败,得出基本结论“管理企业要在利益和人情之间找平衡”。你在新东方最为混乱的时期把《三国演义》又钻研了一遍,这本书对你性格改变、思想提升产生了哪些影响?
俞敏洪:其实不只《三国演义》,《论语》、《老子》这些会聚中国古代文化成就的经典著作,对我都有很大的影响。我记得上中学的时候读《水浒传》的小人书,对情感与忠诚体会得很多。小时候在农村看到亲兄弟为了一点小事打得不可开交,但一旦别人招惹了其中一个,兄弟俩立马就会联合起来和别人对抗,把别人的后背掐住,再接着打。
北大求学的5年,我阅读了800多本书,其中包括很多古典文学作品,其中印象比较深的是《三国演义》的诸侯并起、英雄聚义、争夺天下的故事。经营企业之后重读《三国演义》,我就总在想,为何刘备能成大事?刘备有什么特质?靠什么方式凝聚一支“经理人”团队?那些龙精虎猛的“经理人”为什么对刘备格外坚贞和忠诚?
此外,还经常琢磨为什么“市井无赖”刘邦能够赢得天下,而“西楚霸王”项羽却自刎乌江?曹操这个形象,在小说里被演绎成了乱世奸雄,但真实的曹操其实并不能说是奸诈。他十分推崇孙子兵法,对孙子兵法有过详尽注解,我仔细阅读过获益良多。我很喜欢他,他意志坚定知人识人才,而且很会用人才,从而创造出了人才辈出、大好局面。
反复阅读,《三国演义》,我得出一个基本结论:利益、情谊、理想目标,这些都是维系团队成就事业关键因素。
1993年我和老婆创办了新东方后来请回徐小平王强陆续赶走公司里的家人亲戚实现从个体户夫妻店到现代公司痛苦转型再后来新东方美国上市很多说成功可以说我的个人关系直接相关不过做不了曹操因为个性比较弱一点宽容乐于容纳不会表现特别强势也从不独断喜欢倾听朋友建议忠告喜欢跟着朋友转。在新东方具有作为创始人的地位权威自认为战略判断一般不会犯错身边也没有诸葛亮帮判断抉择从个性来说可能更像刘备
张翼:你的博客文章总是让人们生发出一种深切感动总是让人们感到一种力量传递精神激励心灵励志是新东方以及你的一直培育的一种精神气质这种气质已固化为新的竞争力塑造了一群理想主义者致富形象。但是在离职教师曾指出,“制造理想主义者创业假象”
俞敏洪:“制造理想主义者创业假象”的这句话,是发表失落者的言论。精神激励心灵励志已经成为新的独特文化今天对于绝大多数员工来说,是一个理想主义者的家园。不过,不要求员工同样充满理想主义承认,以利益驱动为主体创建基业即使最初阶段没有宣扬极度情谊无私,无我极度化场景。
作为理想主义者但不要求员工一样充满理念建立现实考量的人才维系需要以利益实现去维系全部理论都要靠人才去创造所有价值观道德观养成非常严肃课题解决不好引发风险
现在有8000多名授课教师这是核心资产如何管束首先在行为层面进行积极引导道德约束其次要让大家知道所能承受宽容底线所在我们无法全天监控授课老师行为但是职业准则宣贯给所有教师所谓底线就是动摇不得红线谁也不能触碰必须保证安全运行。在所有宽容之下必须确保系统经营安全这是绝不妥协原则
6年前分校校长犯严重经济问题发生当年的我还未摆脱哥儿们意气仅因为体恤宽恕现实考虑清退占用的款项回望过去混乱边缘的事迹始终认为那时候吵架善恶问题不存在主要是心态差异意见分歧所以纷争不存在惩罚谁的问题关键开放胸怀能够无限制宽容他现在回看处理那位校长问题太过宽松知识分子的认识尚未熟悉法治管治企业家的思路记清楚参与处理那位校长问题中层灰心丧气两个月他们批评我的纵容行为感到失望伤心既然连这样的恶都不惩罚那么弘扬真正善,我们觉得跟着你有危险这就是当年的批评之词